Onvoltooide tekening door J. van Lexmond van de Visbrug over de Voorstraatshaven gezien …

16 reacties Commentaar van bezoekers

AvValen 5 dagen geleden

Wat het torentje van de beurs betreft, ook ik ging er aanvankelijk van uit dat die veel meer richting Voorstraat stond. Edoch, op de kadastrale kaart is goed te zien dat het midden van de hal (even aangenomen dat de toren daar stond) zich ergens ter hoogte van de kademuur aan de Groenmarktkant bevond, ongeveer bij het perceelnummer. Dit lijkt door deze tekening niet te worden weerspreken. Ik kan er weinig anders van maken...

meld misbruik

Ad 5 dagen geleden

Beste Pim. Bedankt voor jouw speurwerk. Ondanks dat blijf ik bij mijn eerdere mening. Jouw genoemd torentje komt wat hoogte betreft meters tekort om boven het joekel grote pand de Beurs op het Plein. Bovendien staat het torentje veel te ver naar links. Zie 552_319761, 552_407664.

meld misbruik

AvValen 5 dagen geleden

Dat van die dakruiter is een interessante optie. Veel bewijs is er niet maar wanneer je bijv. 555_16753 ziet, ik denk zo een beetje de enige enigszins accurate afbeelding van de Waalse Kerk voor de verbouwing van de 19e eeuw, mis je meteen de toren en zal er een andere mogelijkheid geweest moeten zijn om een klok te luiden. Je conclusie over de positie van de beurstoren klopt inderdaad, ik had hem te veel naar rechts gedacht, maar de hoogte ervan lijkt me niet zo indrukwekkend groot. De slopertjes op 551_36537 lijken me vooral uit verhouding klein weergegeven. 551_36446 is wat dat betreft denk ik een betere referentie, minder geromantiseerd en inderdaad zien we dan een gebouw van redelijke omvang. Halen we die kadastrale kaart er nog eens bij dat valt de roeen van de Wojnkoperskapel eigenlijk af. De lijnen doortrekkend zou die nog wat verder naar links te zien geweest moeten zijn. Dus daarmee blijft toch die beurstoren (of is het de vleeshaltoren?) over. We komen er wel...

meld misbruik

Pim 5 dagen geleden

Hier is naar mijn mening de toren van de beurs te zien. Precies waar ik ‘m zou verwachten, ongeveer waar nu het standbeeld van Ary Scheffer staat, op de grens van de Voorstraathaven en Markt. Voor de positionering is kadastrale kaart MIN08037F01 op beeldbank.cultureelerfgoed.nl te gebruiken, de toren stond centraal op de vleeshal. Overigens was die vleeshal/ boterbeurs geen klein gebouw, maar behoorlijk fors, zie de verhouding met de mannetjes die m slopen op het dak op 551_36537. En op 552_405023 achter dat mannetje op die brug op 552_405023 waar Andrew naar verwijst. De toren stond daar nog bovenop, zie 552_231774. Voor die andere toren op 552_405023 (en 551_36119 en 551_35165) gaan jullie denk ik iets te veel uit van de huidige toestand. Die toren is namelijk de dakruiter van de Waalse kerk, reeds lang verdwenen. Het lijkt me dat Itz hem heeft laten weghalen tijdens de restauratie rond 1840. De dakruiter is goed te zien op 951_2123 (betere kwaliteit op dordrechtplattegronden.nl) en schetsmatig op sommige latere stadskaarten. De enige andere afbeelding waar je misschien die dakruiter ziet, is 552_407582, maar ik zie dan toch meer verschillen dan overeenkomsten.

meld misbruik

Ad 6 dagen geleden

Aanvulling: het vaag getekend pand na het brugje was vroeger tussenstop van de paardentram. Later restaurant de Rode Lantaarn en thans Centre Ville. Het pand beslaat drie smalle pandjes aan de Voorstraat.

meld misbruik

Ad 6 dagen geleden

Door een paar commentatoren reeds genoemd. Het torentje stond voordien op de Wijnkoperskapel/Engelsekerk aan de Wijnstraat en later gezet op de Waalsekerk aan de Voorstraat.

meld misbruik

AvValen 6 dagen geleden

Dat laatste vind ik ook, vandaar mijn twijfel. In mijn opmerking over 551_35167 zit de veronderstelling dat het niet om het stadhuis kan gaan. Dat is inderdaad voor discussie vatbaar. Maar de afstand tot het stadhuis lijkt me veel te ver om de toren op die grootte boven de huizen te kunnen zien. Nog even bij Street View gespiekt, niet bepaald een erg degelijke onderbouwing, maar de richting is globaal goed, de huizen op de Tolbrug zijn echter te hoog om er iets van te zien. Of waren die toen lager?
Vooaralsnog sluit ik me bij jou aan, hier de Wijnkoperskapel, op 551_35167 het stadhuis. Misschien moeten we nog wel aan de datering van die laatste sleutelen want rond die tijd (1845-1855) had het stadhuistorentje zijn grondige gedaanteverwisseling al ondergaan.

meld misbruik

J.de Korte een week geleden

Ha Andrew, ik vraag me af of we op 551_35167 wel hetzelfde torentje zien als op 552_231764. Ik denk van niet. OP 551-35167 herken ik meer het torentje van het stadhuis. Dus of op 552_231764 het torentje van de Beurs zichtbaar is betwijfel ik. Mede omdat het torentje van de Beurs m.i. meer richting Voorstraat lag en achter het pand ( boven middelste bootje) valt, midden voor ons op de schets.

meld misbruik

AvValen een week geleden

Daar heb ik nog wel even aan gedacht Johan, maar wanneer we op 551_35167 hetzelfde torentje zien kan dat niet omdat we daar de Wijnkoperskapel in de rug hebben.
Op 552_405023 heb ik de Beurstoren gevonden, nog net tussen het eerste en tweede topgeveltje rechts van de brug. Die valt dus af voor het andere torentje. Dan houd je weinig anders over dan inderdaad het Stadhuis. Aangezien die recht boven de water is gesitueerd en de haven in een rechte lijn doorloopt vanaf de beurs moet Van Lexmond wel flink geschoven hebben. Voor deze tekening ben ik er nog niet uit. Toch de beurs maar?

meld misbruik

J.de Korte een week geleden

Het torentje, te zien op 552_405023, zou mogelijk het torentje van het stadhuis kunnen zijn.

meld misbruik

J.de Korte een week geleden

Ha Andrew, heb je al gedacht aan het torentje van de vroegere Wijnkoperskapel?

meld misbruik

AvValen een week geleden

Dat torentje achterin houdt me nog steeds bezig. Op de door Pim aangegeven 551_35170 is hij nog wat beter te zien. Daar zou ik me kunnen voorstellen dat Van Lexmond omwille van de compositie wat heeft geschoven met het torentje van de Beurs, dat ik wat meer naar rechts zou verwachten, terwijl hij op de huizen die over het water gebouwd zijn lijkt te staan. Deze tekening wekt de indruk wat meer 'naar het leven' gemaakt te zijn maar ook hier lijkt het op de huizen te staan. Bovendien was het beursgebouw tamelijk laag, het is de vraag of het boven de huizen op de Tolbrug uitstak. Bij 551_35167 kijken we van de andere kant tegen de Tolbrug aan. Moeilijk te zien, maar ook daar lijkt het torentje op de huizen te staan. De beurs is niet te zien. Voor de Stadhuistoren lijkt me het te dichtbij. Al met al: is het de Beurs, of toch niet maar wat dan wel?
Dan nog als laatste 552_405023. Weblijken weer van de andere kant op de Tolbrug. Weer een torentje, maar nu duidelijk achter het dak van de beurs dat direct achter de kerel op de brug te zien is. Of hebben we nu twee torentjes in de aanbieding?

meld misbruik

Pim een week geleden

En 551_35170 natuurlijk, dat zal die D.I.551 in de annotatie zijn.

meld misbruik

AvValen een week geleden

Duidelijk inderdaad. Mogelijk was dit een voorbereidende tekening voor de andere nummers? Kleine toevoeging, 556_5593 moet zijn 556_5393.

meld misbruik

J.de Korte een week geleden

Klopt Andrew, zie voor vergelijk 556_5593 en 555_16754.

meld misbruik

AvValen een week geleden

Ik denk dat we hier de Visbrug zien, gezien vanuit het Stadhuis. Rechts de Voorstraat, links de Groenmarkt. Afgaand op de kadastrale kaart uit dezelfde tijd had de Visbrug aan de Groenmarktkant een smalle doorgang naar de straat en aan Voorstraatkant een pleinachtige ruimte. Daarbij verspringt de kademuur een paar keer, hier zichtbaar bij de twee trappen naar het water. Op de achtergrond is tussendoor heel summier een soort torenbekroning te zien, de Beurs op het latere Scheffersplein?

meld misbruik